Συνέντευξη
Στην Βιβιάννα Βαρδή
Έτος και αυτοδιοικητικών εκλογών . Ο Κώστας Δρακονταειδής είναι ο πρώτος που έχει ξεκαθαρίσει την υποψηφιότητά του για το δημαρχιακό θώκο αλλά και ο πρώτος στα γκάλοπ . Μια κουβέντα μαζί του , κυρίως αυτή την εποχή, έχει μεγάλο ενδιαφέρον…
•Σε άλλη περίπτωση οι πρώτες μου ερωτήσεις θα ήταν για τα προβλήματα του δήμου. Όμως βρισκόμαστε σε προεκλογική περίοδο και εσείς είστε ο πλέον ξεκάθαρος ως υποψήφιος μέχρι στιγμής. Υποψήφιος και πάλι λοιπόν…
Ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι ο βασικός λόγος που θέλω να είμαι και πάλι υποψήφιος είναι το μεράκι που έχω για τον τόπο. Αυτός είναι ο βασικός λόγος παρ’ ότι η πολιτική γενικότερα , γνωρίζετε, με ενδιαφέρει και ασχολούμαι με αυτή. Καταλαβαίνοντας όμως ότι το μεράκι είναι αυτό που υπερισχύει αυτός είναι και ο πρώτος λόγος που έκανα την επιλογή να είμαι και πάλι υποψήφιος. Ο δεύτερος λόγος είναι γιατί θεωρώ ότι έχω αφήσει κάτι στη μέση. Η προσπάθεια και η δημιουργία μιας κίνησης από το 2006 που πάλεψε, με τα καλά της αλλά και τις αδυναμίες της , νομίζω ότι είναι ένας κύκλος που πρέπει να ολοκληρωθεί , και μπορεί να ολοκληρωθεί αν μπορέσει αυτή η κίνηση μέσα στις δύσκολες συνθήκες των καιρών να κερδίσει το δήμο με την ψήφο του κόσμου και να μπορέσει να υλοποιήσει σκέψεις, ιδέες και οράματα που έχει.
•Το πρώτο γκάλοπ που έγινε για την Λευκάδα σας ευνοεί και σας φέρνει πρώτο στις προτιμήσεις των ερωτηθέντων. Αν το μεταφράσετε αντικειμενικά θα μπορούσαμε να πούμε ότι , εκτός των άλλων , ο χώρος από τον οποίο προέρχεστε έχει μια δυναμική εξουσίας;
Τα γκάλοπ τα σέβομαι όταν γίνονται με αντικειμενικούς όρους, όμως ουσιαστικά δε δίνω μεγάλη σημασία. Και το ισχυρίζομαι αυτό γιατί κατ αρχήν αποτυπώνουν την κατάσταση της στιγμής και επίσης γιατί ο πολίτης καλείται να κρίνει μόνο τα πρόσωπα που θα επιλέξει. Όμως στις δημοτικές εκλογές κρίνονται και άλλα πράγματα. Κρίνεται το ψηφοδέλτιο , οι σκέψεις, οι απόψεις, οι ιδέες,. Προφανώς είναι τιμή και για την κίνησή μας ότι κατακτά, έστω και σε δημοσκόπηση την πρώτη θέση, αλλά από την άλλη επαναλαμβάνω, δεν τους δίνω και μεγάλη σημασία μια και αυτοί που θα κρίνουν στο τέλος είναι οι πολίτες. Σε ότι αφορά την ερώτησή σας σχετικά με το χώρο θέλω να σας υπενθυμίσω ότι η προσπάθεια που κάνουμε δεν έχει κομματικά χαρακτηριστικά . Είναι μια ευρύτερη προσπάθεια που προφανώς έχει καθαρή πολιτική άποψη για την πολιτική που επηρεάζει άμεσα και τα ζητήματα της αυτοδιοίκησης, όμως η προσπάθεια είναι ευρύτερη. Θεωρώ λοιπόν μεν, ότι όλος ο κόσμος γνωρίζει πως ανήκω σε συγκεκριμένο χώρο όμως στην κίνηση υπάρχουν άνθρωποι από όλους τους πολιτικούς χώρους . Μπορεί βέβαια να έχει μια δυναμική ο ΣΥΡΙΖΑ αυτή την εποχή θέλω όμως να θυμίσω ότι σε δύσκολες εποχές για τον πολιτικό χώρο στο οποίο ανήκω , τα ποσοστά της κίνησης μας έδειξαν ότι ήταν μια πετυχημένη προσπάθεια. Μπορεί λοιπόν να προσδώσει μια δυναμική δεν είναι όμως αυτό το βασικό στοιχείο που θα καθορίσει τελικά το εκλογικό αποτέλεσμα.
•Αυτές οι εκλογές θα είναι περισσότερο αυτοδιοικητικές ;
Νομίζω ότι αυτές οι εκλογές θα είναι περισσότερο πολιτικές. Γι αυτό που ζει η ελληνική κοινωνία και το κομμάτι της που είναι η αυτοδιοίκηση το οποίο χτυπιέται με το χειρότερο τρόπο, θα πρέπει να αναδειχθούν και οι αιτίες. Οι αιτίες που έχουν οδηγήσει την αυτοδιοίκηση σε αυτή την κατάσταση , που ανεξάρτητα από τις ευθύνες που μπορεί να έχει η ίδια η αυτοδιοίκηση και τα πρόσωπα που την εκπροσωπούν, είναι ένα χτύπημα που έχει συγκεκριμένο σχέδιο που θέλει να την απονευρώσει από τα κοινωνικά της χαρακτηριστικά και τις υπηρεσίες που μπορεί να προσφέρει στους πολίτες και τελικά να στείλει τα πάντα σε αυτό που λέμε ιδιωτικό τομέα. Η αυτοδιοίκηση είναι ο κύριος λαϊκός φορές και έτσι θα έπρεπε να είχε αντιμετωπιστεί. Δυστυχώς αυτοί οι «κύριοι» που κυβερνούν τον τόπο μας έχουν κάνει άλλες επιλογές και για την αυτοδιοίκηση. Και δω είναι η ευθύνη των πολιτών και όσων ασχολούνται με την αυτοδιοίκηση να τους αλλάξουμε τα μυαλά και να τους δείξουμε ότι η κοινωνία αλλιώς θέλει να πορευτεί. Και επ αυτού έχουν άπαντες ευθύνες. Και εννοώ και όλους όσους θέλουν να ασχοληθούν. Δεν πρέπει κανένας υποψήφιος να κρυφτεί πίσω από το τοπικό πρόβλημα, που προφανώς είναι πολύ σημαντικό. Και εμείς θα δώσουμε μάχη να φέρουμε στο προσκήνιο τις πολιτικές που οδήγησαν την αυτοδιοίκηση μέχρι εδώ και τις ευθύνες αυτών, των εν δυνάμει ενδεχομένως υποψηφίων , που κατέληξαν και τη χώρα μας να ζει το δράμα που ζει και ίσως θέλουν και την Λευκάδα να ζει στο ίδιο δράμα .
•Να πιαστώ από αυτό που είπατε τελευταία. Ακούγονται διάφορες υποψηφιότητες. Εσείς μιλάτε μάλλον για ανθρώπους που είχαν καίριες θέσεις την εποχή των μνημονίων . Πως βλέπετε λοιπόν αυτές τις υποψηφιότητες με τη λογική του να διεκδικήσουν το δήμο Λευκάδας…
Θα το πω για άλλη μια φορά. Με υλικά κατεδάφισης δεν χτίζεις καινούριο σπίτι. Και αυτοί που έκαναν ότι έκαναν στην πατρίδα μας και έρχονται τώρα ως εν δυνάμει σωτήρες για να σώσουν τον τόπο προέρχονται από πολιτικά ανακυκλώσιμα υλικά κατεδάφισης. Επίσης υπάρχει άλλη μια κατηγορία υποψηφίων η οποία θα πρέπει να απαντήσει και αυτή σε κάποια ερωτήματα. Όπως για την αφωνία τους όλα αυτά τα χρόνια για τα όσα συμβαίνουν και καθήμενοι στο σαλόνι του σπιτιού τους, χωρίς να πάρουν θέση, θα πρέπει σήμερα να βγουν στην κοινωνία και να τοποθετηθούν. Και εμείς θα τους προκαλέσουμε να το κάνουν. Σε κάθε περίπτωση όμως οι υποψηφιότητες, όποιες και αν είναι, είναι απολύτως σεβαστές και θα προσπαθήσουμε να δείξουμε στην κοινωνία ότι θα πρέπει να τους κρίνει με τους πραγματικούς όρους που πρέπει και όχι με τα φτιασιδώματα που θέλουν να βγουν στην κοινωνία και που το γεγονός ότι κάποια χρόνια έμειναν στην πάντα θεωρούν ότι θα τους επαναφέρει αναβαπτισμένους.
•Επειδή καταλαβαίνουμε τι εννοείται, το γεγονός ότι κάποιοι από αυτούς έχουν πετυχημένη ιστορία στο χώρο της αυτοδιοίκησης σας λέει κάτι;
Πρέπει να δούμε βέβαια τι σημαίνει πετυχημένος και τι αποτυχημένος. Πρόκειται για μια μεγάλη κουβέντα που θα έχει ενδιαφέρον να την κάνουμε όταν καταλήξουμε και σε αυτές τις υποψηφιότητες πολύ συγκεκριμένα. Και δεν έχω κανένα πρόβλημα να πω ανοιχτά τη γνώμη μου για πρόσωπα, πάντα με σεβασμό όμως απέναντι στα πρόσωπα. Τελικά οι άνθρωποι αυτοί θα κριθούν για το αν ήταν πετυχημένοι ή όχι από τα αποτελέσματα που παρήγαγαν για τον τόπο.
•Μπορείτε να γίνεται πιο σαφής;
Ναι φυσικά. Θα σας αναφέρω ένα παράδειγμα. Το τι χρήματα και με ποιο τρόπο, χωρίς να υπονοώ κάτι πονηρό, τα διαχειρίστηκαν για τον τόπο , τι επιλογές έκαναν δηλαδή και έχει μεγάλη σημασία αυτό για τον τόπο. Η Λευκάδα αντιμετωπίζει πολύ σοβαρά προβλήματα υποδομών και υπό αυτή την έννοια όσοι τότε συμμετείχαν στα κέντρα λήψης αποφάσεων και είχαν τη δυνατότητα επιλογών , η ιστορία δείχνει ότι οι επιλογές τους ήταν λάθος για τον τόπο. Αυτοί οι κύριοι έχουν τις δικές τους ευθύνες….
Παράδειγμα;
Το τεράστιο πρόβλημα των απορριμμάτων, το τεράστιο πρόβλημα των βιολογικών καθαρισμών. Αυτά είναι έργα ζωής για ένα τόπο, και για την Λευκάδα φυσικά. Δεν δόθηκε όμως ποτέ προτεραιότητα σε όλα αυτά . Δόθηκε προτεραιότητα σε άλλα ζητήματα ή έσπαζαν έργα σε μικρότερα κομμάτια και δεν έγιναν τα μεγάλα ενώ πολλές φορές είχαμε και έργα που έγιναν με κάκιστο τρόπο.
Εάν ο Κώστας Δρακονταειδής είναι ο επόμενος δήμαρχος Λευκάδας τι θα κάνει; Γιατί είναι εύκολο να βρίσκεται κανείς στην αντιπολίτευση και να κάνει κριτική….
Έχετε δίκιο. Είναι πολύ εύκολο να βρίσκεται κανείς στην αντιπολίτευση και να κάνει κριτική. Δε διαχειρίζεσαι καταστάσεις για να έχεις δυσκολίες. Βέβαια από την άλλη έχει σημασία τι είδους αντιπολίτευση έκανες. Αν έκανες μια σκέτη καταγγελτική αντιπολίτευση απέναντι στους άλλους θα είχατε δίκιο έτσι όπως το θέσατε. Εμείς όμως προσπαθήσαμε σε κάθε θέμα που έθετε η δημοτική αρχή, να λέμε τη γνώμη μας, σε αρκετά συμφωνήσαμε με τη δημοτική αρχή, σε πολύ σοβαρά διαφωνήσαμε οριζοντίως και καθέτως και καταθέσαμε μια δική μας άποψη. Στην ουσία του ερωτήματός σας να τονίσω ότι η κατάσταση δεν είναι απλά δύσκολη είναι τραγικά δύσκολη. Το νούμερο που θα λέω συνέχεια είναι ότι το 2010 οι τέως δήμοι της Λευκάδας πήραν από την πολιτεία 2.400.000 ευρώ και το 2014 θα πάρουμε 660.000 ευρώ. Αυτό το επαναλαμβάνω για να το ακούω πρώτα εγώ και θα πρέπει να το καταλάβουν και οι πολίτες. Η ύπαρξη όμως των συγκεκριμένων δυσκολιών δεν αναιρεί τη δυνατότητα σε μια δημοτική αρχή που είναι αποφασισμένη να συγκρουστεί με καταστάσεις, νοοτροπίες και πολιτικές να κάνει πράγματα που έχει ανάγκη η Λευκάδα και δεν χρειάζονται χρήματα ή απαιτούνται λίγα και που δεν έγιναν . Από την άλλη θα πρέπει να διεκδικήσει από την όποια κυβέρνηση τους πόρους που δικαιούται η αυτοδιοίκηση και η Λευκάδα…
•Θα πρέπει όμως να είμαστε και πιο πρακτικοί. Να διεκδικήσετε και μάλιστα δυναμικά αλλά πρακτικά θα πρέπει να βρεθεί και ένας τρόπος ώστε να λειτουργήσει ο δήμος…
Έχετε δίκιο. Με βάση τους πόρους που θα πάρει η Λευκάδα είναι προφανές πως πρέπει να διαχειριστούμε μια κατάσταση και είναι πολύ δύσκολο. Αλλά χρειάζεται να βάλεις προτεραιότητες βάσει των αναγκών σου και να αυξήσεις τα έσοδά σου σαν δημοτική αρχή και δεν αναφέρομαι μόνο στα ανταποδοτικά. Εμείς λοιπόν δε θέλουμε να είμαστε μια δημοτική αρχή που απλά να διεκδικεί ή να πετάει πέτρες στην εκάστοτε κυβέρνηση. Θα διαχειριστούμε όμως με ένα άλλο τρόπο και ηθικά διαφορετικό, χωρίς να υπονοώ κάτι για τις προηγούμενες δημοτικές αρχές. Απλά εμείς θέλουμε να βάλουμε και το στοιχείο του ηθικού δίπλα στο νόμιμο. Και είναι σημαντικό για την κοινωνία όταν βλέπει γύρω της να γίνεται χορός κατασπατάλησης δημόσιου χρήματος. Και οι πολίτες μπορεί να μη συμφωνούν με τη δημοτική αρχή σε κάποια πράγματα, όμως δεν θα έχουν να πουν τίποτε για την ηθική πλευρά της . Εμείς θέλουμε δίπλα τους πολίτες και την ενεργή συμμετοχή τους
•Έχετε σκεφτεί ότι πρέπει να έχετε έσοδα και ίσως πρέπει να μπείτε στη διαδικασία και εσείς να βάλουν οι δημότες το χέρι στην τσέπη; Προσωπικά ίσως δεν γνωρίζω άλλο τρόπο για να έχει έσοδα ένας δήμος…
Η άποψή μας είναι , και το λέμε ξεκάθαρα, ότι λογική φορομπηχτική έναντι στην κοινωνία που πλήττεται δεν έχουμε. Είναι όμως άλλο αυτό και άλλο χρήματα τα οποία πρέπει να εισπράττονται να μην το κάνουμε στη λογική να χαϊδέψουμε την πλάτη. Παράδειγμα. Δεν μπορεί να συνεχιστεί η λογική, και τελευταία έγινε μια προσπάθεια από τη δημοτική αρχή, του να μην μετρώνται ρολόγια. Μπορεί να υπήρχαν δυσκολίες, που όμως ξεπεράστηκαν , όμως θα μετράμε τα ρολόγια και θα στέλνουμε λογαριασμούς. Επίσης όταν κλέβεις νερό θα πληρώσεις και θα πληρώσεις με άσχημο τρόπο. Δεν θα επιτρέψουμε αυτή την ταχτική. Το λέμε από τώρα στους πολίτες ότι δεν θα ανεχθούμε να μην πηγαίνουν λογαριασμοί, να γίνεται κλοπή και να υπάρχουν «έξυπνοι» πολίτες οι οποίοι θέλουν να κλέψουν… χωρίς καμία συνέπεια.
•Να επανέλθουμε στα πρόσωπα. Πως θα σχολιάζατε τη δήλωση του δημάρχου, Κώστα Αραβανή για μη υποψηφιότητά του;
Προσωπικά με εξέπληξε. Δεν το περίμενα. Γνωρίζοντας τον κ. Αραβανή ως προσωπικότητα με εξέπληξε πραγματικά. Προφανώς έκανε τις εκτιμήσεις του και αν ο ίδιος αποφάσισε να μην είναι υποψήφιος είναι απολύτως σεβαστό.
•Υπάρχει αντιδήμαρχος ο κ. Σούνδιας ο οποίος μέχρι τώρα, ξέρουμε για υποψηφιότητά του για το δημαρχιακό θώκο. Αντικατοπτρίζει και τη νυν δημοτική αρχή… Πως θα τον αντιμετωπίσετε ;
Υπάρχει το γενικότερο πολιτικό ζήτημα και τα τοπικά. Στο πρώτο ζήτημα είναι σαφής η αντιπαράθεση. Στο τοπικό επίπεδο είναι πολλά τα ζητήματα που θα μπορούσαν να βελτιωθούν . Όπως με τους λογαριασμούς. Αν είχες ένα καλύτερα οργανωμένο δήμο ίσως είχες και καλύτερα αποτελέσματα. Επίσης δεν έγινε καμία προσπάθεια αξιοποίησης της περιουσίας του δήμου. Τα ιχθυοτροφεία, σας πούμε. Με δειλό επίσης τρόπο αντιμετωπίστηκε το θέμα των απορριμμάτων. Είναι λοιπόν πολλά τα σημεία της κριτικής.
•Ως αντιδήμαρχο;
Η προσπάθεια που κατέβαλε, για να είμαι ειλικρινής, στον τομέα της ύδρευσης ήταν η προσπάθεια ενός ανθρώπου που το πάλευε καθημερινά. Αυτό όμως δεν αναιρεί την υπόλοιπη κριτική.
•Σπύρος Μαργέλης; Μπορεί να μην έχει ανακοινώσει ακόμη αλλά όλα δείχνουν ότι θα είναι υποψήφιος… Την άποψή σας.
Η άποψή μου απέναντι στη μέχρι τώρα στάση του την εξέφρασα με πολύ καθαρό τρόπο με τις δύο επιστολές που του απέστειλα μετά την ψήφιση των δύο μνημονίων. Μέσα από αυτές τις δύο επιστολές φαίνεται καθαρά η άποψή μου για την πολιτική του στάση. Άρα είναι σαφές με ποιο τρόπο τον βλέπω. Δεν θα ήθελα να προσθέσω κάτι περισσότερο από τη στιγμή που δεν έχουμε ακόμη ανακοίνωση υποψηφιότητας. Περισσότερα θα πούμε στην πορεία.
•Θανάσης Καββαδάς;
Δεν θα ήθελα να μπω στη λογική να κρίνω πριν την ανακοίνωση της υποψηφιότητας. Βέβαια αν υπάρξει μια τέτοια υποψηφιότητα θα πούμε την άποψή μας για τον τρόπο που διαχειρίστηκε καταστάσεις στο δημοτικό συμβούλιο και θα πάρουμε και θέση για πολλά άλλα ζητήματα. . Προς το παρόν επικεντρωνόμαστε στο να φτιάξουμε ένα γενικότερα αποδεκτό ψηφοδέλτιο από τους πολίτες …
•Υπάρχουν δυσκολίες στο να φτιαχτεί ένα ψηφοδέλτιο αυτή την εποχή;
Θα είμαι απόλυτα ειλικρινής,. Ναι υπάρχουν. Οι πολίτες είναι απογοητευμένοι και θυμωμένοι. Τελευταία όμως διακρίνω και κάτι άλλο. Ένα κομμάτι των πολιτών αρχίζει να ελπίζει. Αυτό το θεωρώ παρήγορο. Μπορεί να είναι επιφυλακτικοί όταν όλα απαξιώνονται , αλλά μπορεί κάτι να αλλάξει. Υπάρχουν δυσκολίες , κυρίως στους νέους ανθρώπους στο να ασχοληθούν, όμως εμείς θεωρούμε ότι αυτές τις δυσκολίες τις έχουμε ξεπεράσει…
•Ποιο θα θέλατε να είναι το σύνθημά σας σε αυτές τις εκλογές;
Έχω την απάντηση αμέσως. «Για να δεις τα άστρα πρέπει να σηκώσεις κεφάλι»
